СЕРГЕЙ БОКОВ. Видение рынка и его оболочки. Часть 2

Сергей <МАРГИНАЛ> Боков 23 июн 2008 в 15:57

По началу, когда я осваивал торговлю и некоторые методы заключения сделок я стал замечать, что в основном я делаю всё одно и тоже, но бывали дни, когда я делал деньги, а бывали дни в которые я деньги терял. Я долго не понимал, почему так? Старшие говорили, что это просто рынок меняется и,чёрт возьми, они были правы. Но до одной мысли я дошёл сам и это мне очень помогает: РЫНОК НЕ ПРОСТО ИЗМЕНЧИВ, ОН ЦИКЛИЧЕН! те другими словами нужно уметь работать и во флете и на падениях и на росте (это если говорить простым доступным языком) У каждого есть свои сильные и слабые стороны. Если рынок мне нравиться, я заключаю много сделок и беру на себя большие риски. Если мне не нравится я могу элементарно пропустить день.
Зачем терять деньги в тот момент, когда на рынке тухло, если можно просто дождаться благоприятной фазы цикла и заработать свой профит?


Сергей <МАРГИНАЛ> Боков 4 июл 2008 в 13:43
Сколько людей, столько и мнений.
Частенько заглядываю на разные трейдерские форумы и встречаю такой тип собеседников, которые с большим энтузиазмом отстаивают свою точку зрения. И слава богу, если идеи эти правильные. Но нет, встречаются такие, которые готовы расшибиться в лепёшку о стену фактов чтобы протолкнуть свою идею, готовые оспорить любой контраргумент, лишь бы не пошатнуть фундамент своих представлений о том или ином вопросе. И это понятно, ведь они отстаивают то, что как им кажется, они хорошо знают и понимают и если они не смогут отстоять свою правоту, то им придётся всё начинать с нуля, а ведь это так тяжело.
И слава богу, что в трейдинге есть железный показатель, который не требует защиты от красного словца. Это ДОХОДНОСТЬ. И если её нет, я думаю не стоит утруждать себя печатанием многостроковых сообщений на разных форумах, а стоит разобраться в себе и улучшить свою торговлю. Если же доходность есть - поскромнее, надо быть поскромнее и люди к вам потянутся.


Max Brother Skinner 4 июл 2008 в 14:03
Желательно вообще ее никому не говорить. Эту доходность. Если мало - сожрут новички. Если много - сожрут профики. Кругом акулы:))


Max Brother Skinner 4 июл 2008 в 14:05
И не дай бох выпендриться где:)


Юрий Митин 5 июл 2008 в 18:50
"Мы лишь рекомендуем совершать покупки не в период максимального роста рынка, а в течение фазы коррекции, которую мы, вероятно, увидим к концу этой и в начале предстоящей неделе."

"Мы также отдаем предпочтение бумагам ряда компаний сектора электроэнергетики: ОГК-5, ОГК-2, ТГК-5, ГидроОГК."

отправлено июн 18 2008, 05:17

Т.е. Потавин рекомендовал до конца июня покупать ГидроОГК. С учетом того, что грядущий скорый обвал ГидроОГК и ОГК-2 читался и был абсолютно предсказуем, можно сказать, что Потвин - не очень хороший аналитик. Более того - просто плохой.

Весь апрель Потавин предсказывал коррекцию, а потом неожиданно пишет идиотскую заметку "Используем доброе биржевое правило", где рекомендует в июне покупать. Хорошо бы. Можно вообще каждый день покупать, но он рекомендации дает для долгосрочных инвесторов.


Алексей Денисенко 5 июл 2008 в 19:07
Юрий, спасибо за ответ. А каких аналитиков порекомендуете читать?Мне советовали читать именно его, и не один человек из знакомых


Павел ™ Хайкин 5 июл 2008 в 19:19
почитал. сложилось стойкое впечатление, что человек прочел все пессимистические прогнозы и состряпа собственный методом копипаста


Дмитрий Марков 5 июл 2008 в 19:21
Контакт - это не дет.сад, хотя здесь 90% студентов, часть этих студенты завтра станут профессионалами и подвинут "гуру".
Аудитория у нас уже ничуть не уступает, а даже превосходит большинство аудиторий трейдерских форумов, это видно по количеству сообщений. И эта аудитория будет расти.
Алексей, совет, читайте всех, ищите лучших. Разпиаренные рыночные "авторитеты" вызывают у меня сомнения, думаю, что это чисто реклама.
P.S. Юра в очередной раз разкритиковал "авторитета", молодец=)
Авторитетов вообще вредно создавать, если думаешь о развитии.


Коршунов Сергей 5 июл 2008 в 19:39
+1 Дмитрий Марков


Юрий Митин 5 июл 2008 в 20:06
Алексей, читать лучше много и разного. Но визуально сразу же отсеивать тех, кто засветился на откровенных глупостях. Потавин, из того что я видел в этом году, не предлагал никаких интересных идей, ситуацию больше предсказывал 50/50 (классическое "можем упасть, а можем и вырасти"), кое-когда рекомендовал откровенную лажу (входить в 20-х числах июня в ОГК-2 и РусГидро). Теперь я его отсеиваю и не читаю. Блог Ольги Гурудэвы на том же сайте много интереснее. Да, она тоже ошибается, но тем не менее предлагает хорошие идеи, порой дает интересные прогнозы. Аналитиков которым можно доверять на 100% не существует. Это как товарищи, которые могут поделиться своими мнениями, а мы уже делаем собственные выводы. Безусловно, и у нас есть то или иное видение событий, но мнения других людей важны и позволяют построить оптимальную торговую стратегию.


Сергей <МАРГИНАЛ> Боков 7 июл 2008 в 11:14
то Алексей Денисенко

На все вопросы тут уже ответили и мне остаётся лишь присоединиться.
От себя лишь добавлю, что читая аналитиков я пытаюсь уловить настроение этих экспертов, но на веру никого не воспринимаю. Да и при краткосрочной торговле, которую я использую, мне совершенно не интересно куда рынок будет двигаться и куда придёт. Мне главное, чтобы ходил, чтобы волатильность присутствовала.


Аля *Alechka*250км/ч* Кен 7 июл 2008 в 23:33
Сегей, всё правильно. Ты на фьючерсах работаешь, а это - тот инструмент, котрый первым и главным образом отражает настроения. Надо временами читать разные мнения, чтобы лучше понимать настроения на рынке.


Аля *Alechka*250км/ч* Кен 7 июл 2008 в 23:37
Дмитрий Марков
5 июл 2008 в 17:21

Контакт - это не дет.сад, хотя здесь 90% студентов, часть этих студенты завтра станут профессионалами и подвинут "гуру".
----------------------------------------------------------------------------
как обчно, выступлю в защиту меньшинства ;) Рынок - одна из немногих чудесных областей (рынок, не узко-трейдинг), в которой, как правило, чем ты старше, тем ты дороже. Так что не завтра, Дим, много позже.


P.S. Юра в очередной раз разкритиковал "авторитета", молодец=)
Авторитетов вообще вредно создавать, если думаешь о развитии
----------------------------------------------------------
Бугага. Когда и для кого Потавин был авторитетом?


Дмитрий Марков 8 июл 2008 в 2:07
"Бугага. Когда и для кого Потавин был авторитетом?", - потому и в кавычках)


Сергей <МАРГИНАЛ> Боков 8 июл 2008 в 2:09
А кто такой Потавин?=)))


Дмитрий Марков 8 июл 2008 в 2:13
Да хз, какой-то аналитег, имеющий пиар-службу)


Сергей <МАРГИНАЛ> Боков 15 июл 2008 в 0:15
ДЕРЖИТЕ УДАР

Все мы знаем, что невозможно постоянно зарабатывать. У каждого трейдера и его системы бывают периоды спадов, которые нужно переживать с наименьшими потерями на столько, на сколько это возможно, ведь каждую слитую по глупости копейку всё равно придётся отбивать. Это бизнес такой. Я рассматриваю потери, как нечто неизбежное, главное вовремя понять, что происходит и затормозить, чтобы не навредить сильно себе и своему счёту. В этом смысле, если проводить анологии с природой, то уж мы так созданы... когда нам(людям) больно, мы чувствуем ущерб, мы чуствоем его физически и это позволяет нам не убиться, те инстинкт самосохранения - это заложено в нас с природы. Другое дело рынок. С одной стороны - это хорошо, что есть склонность к большим рискам. При правильном подходе можно зарабатывать очень хорошие профиты. Но вот, когда наступает череда убытков, чувство"боли" может подвести такого трейдера, тк он не остановится тогда, когда это сделать нужно, а потом может быть уже поздно. На самом деле - это очень хороший типаж для трейдера, но нужна наижележнейшая дисциплина и контроль над рисками. С другой стороны - это трейдеры, которые наоборот, слишком сконцентрированы на своих рисках. Они могут годами работать на рынках и быть в нулях. Но сами подумайте, жить то на чтото надо! И это есть опасность для таких трейдеров, они уходят из профессии после долгого топтания и разочерования. Здесь тоже есть выход, научиться брать на себя риски, ОПРАВДАННЫЕ РИСКИ. А научиться можно только через свой собственный опыт. Я кстати себя отношу ко второму типу трейдеров.
Именно поэтому нужно познать себя, тогда приходит уверенность, из за которой начинаешь делать правильные вещи в своей торговле и всё это материализуется в живые профиты!!!


Сергей <МАРГИНАЛ> Боков 19 июл 2008 в 12:30
НЕРВИШКИ ПОШАЛИВАЮТ

Недавно меня посетила странная мысль. Трудно наверное быть женщиной трейдером. Беременность, кто нибудь задумывался об этом? У меня бывают такие нервные дни, что если бы я был бы беременной женщиной, у меня из за психов выкидыши бы случались уже на третей неделе. А отпуск брать на 9 месяцев - это не реально! Я же зависим. Трейдинг - это как алкоголизм!!! А посмотрите на мой рабочий стол. Я думаю он не выдержит и в один не очень прекрасный момент он сложится пополам, тк я постоянно херачу кулаком по нему так, что клава с монитором и мышкою, прыгая по столу, меняются своим положением на этом столе. А соседи? Вот они первые, кто здаст меня в психушку. Таких матов из за стены нормальные люди генерировать не могут. А эта постоянная озабоченость рынком, кипящие мозги после нервной торговой сесии... За то, время летит быстро, не обращая на себя внимания, а как говорится:"счастливые часов не замечают"


Дмитрий Марков 19 июл 2008 в 17:18
бывает такая тема)))


Аля *Alechka*250км/ч* Кен 20 июл 2008 в 2:33
Сергей, я как женщина-трейдер, имевшая опыт беременности, можно скажу? ;)
Гормоны шалят - это то, что бывает и когда организм перестраивается, и когда в рынок иногда смотришь, и когда, как я сегодня, по туннелю с ограничением 100 фигачишь 200, и крыша открыта, и рёв мотора громче, чем с трибуны гран-при Ф1... Так вот. Свой организм можно и нужно контролировать. За работой я спокойна, никогда кулаком (а даже и сковородкой) по столу не била, теряя деньги. А вот в других сферах природную свою агрессию проявляю легко. То есть эмоций за работой должен быть минимум, это давняя привычка.
С другой стороны, у каждого свой естественный процент адреналина в крови, и то, что одному - норма, другому - уже истерика.
ЗЫ. кстати женщин-трейдеров практически нет. Крайне мало. Но это не значит, что мужчина в силу наличия половых признаков будет трейдером.